Достоевский? Я дуП

На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Литературная гостиная
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Синьора Гнусенция

Завсегдатай





Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 3689

Медали: 1 (Подробнее...)
Заслуженный модератор


Репутация: 82
голосов: 82

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 09:23    Заголовок сообщения: Достоевский? Я дуП
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
то очень жаль, что вы не прочувствовали его

Эт про Достоевского.
Как оказалось на форуме полно народу этого автора ценящего и читающего.
Вот я и жду их помощи.
Вот я язык Достоевского ненавижу - отвратительный. Очень тяжелый. неуклюжий.
А идеи - ну как-то видимо мозг у меня кривой, что его идеи не очень просекаю.
Можно краткое пояснение по умностям и полезностям писателя получить?
Т.е. вот что в его произведениях на какие мысли и наблюдения вас натолкнуло?
С учетом того, что поклонникам творца легко прокомментировать свои ощущения, впечатления и мысли, надеюсь, что эта тема поможет не только мне, но и прочим непонимающим найти своего Достоевского.
Заранее благодарю за помощь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реклама

Отборная реклама





Возраст: 27
Зарегистрирован: 05.06.2004
Сообщения: 1 млн

СообщениеДобавлено: Сегодня 

Вернуться к началу
Дэф

Вожак



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 37
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 4580

Медали: 3 (Подробнее...)
Самый активный Приз мужских симпатий


Репутация: 1485.8
голосов: 37

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 10:12    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Синьора Гнусенция
Ты знаешь, для понимания Достоевского нужен особый склад души, должно быть родство с самим Достоевским, что-то от его духа...
Его идеи связаны с судьбой мира, с судьбой человека и Бога. Достоевский отражает все противоречия русского духа, все герои Достоевского - он сам, его собственный путь, различные стороны его существа, его муки, его опыт. И поэтому в творчестве его нет изображения объективного быта, строя жизни, чего я очень не люблю... Он раскрывает человеческую природу не в обыденной жизни, а в подсознательном, в безумии и преступлении.
Достоевский психолог, потому что его больше всего интересуют переживания дущи человека, за это я его и люблю.
А вообще, такой вопрос... Сродни, наверное "Почему вы любите пряники, а я нет?" Вот как на него ответить? Улыбнуть лицо

Я терпеть не могу Гоголя. И Толстого. Читать невозможно из-за всяких занудных описаний... отклонение от сути, ИМХО. А кому-то нравится... А кому-то точно так же покажется и с Достоевским...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Синьора Гнусенция

Завсегдатай





Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 3689

Медали: 1 (Подробнее...)
Заслуженный модератор


Репутация: 82
голосов: 82

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 10:21    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
понимания Достоевского нужен особый склад души

какой конкретно?

Цитата:
Его идеи связаны с судьбой мира, с судьбой человека и Бога

какие идеи и какова связь?

Цитата:
Достоевский отражает все противоречия русского духа

какие противоречия?

Цитата:
все герои Достоевского - он сам, его собственный путь, различные стороны его существа, его муки, его опыт

т.е.?

Цитата:
А вообще, такой вопрос... Сродни, наверное "Почему вы любите пряники, а я нет?" Вот как на него ответить?

А где вопрос?

Извини, но это все общие слова, а по сути - ничего. Т.е. такое говорят почти ВСЕ ПОЧИТАТЕЛИ почти любого писателя.
А вот объяснить суть вещей, которые были вынесены из книг (а практически любой поклонник писателя утверждает, что им был вынесен колоссальный опыт и т.п.) как правило (да практически всегда) - этого фиг дождешься.
Т.е. получается, что опыт приобретен, а какой он - никто не говорит.
Отсюда предположение :
1. либо брешут и никакого опыта на самом деле не выносили, ничего не было осмыслено, а трындят о великой любви и понимании из своих каких-то соображений
2. либо не желают объяснить даже если просишь, т.е. посылают в лес.
И то, и другое предположение мне не нравится, поэтому я надеюсь, что хоть кто-то сможет внятно, связно и по-русски объяснить суть явления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дэф

Вожак



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 37
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 4580

Медали: 3 (Подробнее...)
Приз мужских симпатий Самый отзывчивый


Репутация: 1485.8
голосов: 37

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 10:51    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
какие противоречия?

Русский душевный строй - самый трудный для творчества культуры.
Русские люди - апокалиптики или нигилисты, а это значит, что они не могут пребывать в середине душевной жизни, в середине культуры. Апокалиптика и нигилизм с противоположных концов, религиозного и атеистического, одинаково низвергают культуру и историю, как середину пути.
Цитата:
А вот объяснить суть вещей, которые были вынесены из книг

Ты знаешь, я не в курсе, кто как - может, есть люди, которые что-то обычно для себя выносят из книг... Лично для себя из Достоевского я ничего не вынесла, чтобы сказать: "Я поняла то-то и то-то..." Мне просто нравится его читать. И все.
Цитата:
никакого опыта на самом деле не выносили

Да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Синьора Гнусенция

Завсегдатай





Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 3689

Медали: 1 (Подробнее...)
Заслуженный модератор


Репутация: 82
голосов: 82

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 10:58    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
Русский душевный строй - самый трудный для творчества культуры.
Русские люди - апокалиптики или нигилисты, а это значит, что они не могут пребывать в середине душевной жизни, в середине культуры. Апокалиптика и нигилизм с противоположных концов, религиозного и атеистического, одинаково низвергают культуру и историю, как середину пути.

*тихо бьется головой о стену*
Елы-палы, я же просила по-русски. Для дуПов т.е. для нормальных тупых людей, для быдла некультурного, чтоб понятно было.
Я ща сдохну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mara

Главный авторитет



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 2965
Откуда: Киев
Медали: 3 (Подробнее...)
Самый дружелюбный Душа компании


Репутация: 703.2
голосов: 38

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 11:10    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

я тоже люблю Достоевского. в одно время скупила у одного деда, который расрподавал бибилиотеку , все его творения.
собираюсь перечитывать. т.к. лично я не могу прочитать всего лишь один раз и схватить все.
вот Бесы мне вообще не пошли. даж и не дочитала.

_________________
Слава Україні!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Дэф

Вожак



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 37
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 4580

Медали: 3 (Подробнее...)
Самый отзывчивый Самый активный


Репутация: 1485.8
голосов: 37

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 11:30    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
*тихо бьется головой о стену*

Посмеяться
Цитата:
же просила по-русски

А я по-каковски написала?
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить..." Улыбнуть лицо
Бездонная глубь и необъятная высь сочетаются с низостью, отсутствием достоинства и рабством. Бесконечная любовь к людям сочетается с человеконенавистничеством и жестокостью. Россия - самая анархическая страна, поэтому и душа у нее такая...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дэф

Вожак



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 37
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 4580

Медали: 3 (Подробнее...)
Приз мужских симпатий Самый активный


Репутация: 1485.8
голосов: 37

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 11:32    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

mara
А мне "Идиот" что-то не пошел... Несчастлив Надо бы взяться хоть да дочитать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Синьора Гнусенция

Завсегдатай





Зарегистрирован: 07.12.2006
Сообщения: 3689

Медали: 1 (Подробнее...)
Заслуженный модератор


Репутация: 82
голосов: 82

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 11:41    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
Бездонная глубь и необъятная высь сочетаются с низостью, отсутствием достоинства и рабством. Бесконечная любовь к людям сочетается с человеконенавистничеством и жестокостью. Россия - самая анархическая страна, поэтому и душа у нее такая...

Эээ, ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дэф

Вожак



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 37
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 4580

Медали: 3 (Подробнее...)
Самый отзывчивый Самый активный


Репутация: 1485.8
голосов: 37

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 12:05    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Синьора Гнусенция
Я сама щас буду об стену биться Посмеяться
Я не знаю, как еще объяснить... Короче, центра нет у русского духа, то в одну сторону перекос, то в другую, середины нет, сплошные метания...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mara

Главный авторитет



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 42
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 2965
Откуда: Киев
Медали: 3 (Подробнее...)
Самый дружелюбный Душа компании


Репутация: 703.2
голосов: 38

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 12:06    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Дэф писал(а):
mara
А мне "Идиот" что-то не пошел... Несчастлив Надо бы взяться хоть да дочитать...


мне наоборот. собираюсь купить фильм, уж больно хочется посмотреть экранизацию. да и состав актеров там....

_________________
Слава Україні!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Дэф

Вожак



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 37
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 4580

Медали: 3 (Подробнее...)
Приз мужских симпатий Самый активный


Репутация: 1485.8
голосов: 37

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 12:11    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
да и состав актеров там....

угу... я тоже хочууу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ace

Рыжая морда форума




Возраст: 37
Зарегистрирован: 18.08.2006
Сообщения: 5874

Медали: 9 (Подробнее...)
Орден за 5000 постов Медаль За помощь новичкам


Репутация: 24.3
голосов: 84

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 12:49    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Я скажу так:
Возьмем банальнейший пример из творчества Достоевского, то же "Преступление и накзание", которое в школе(что я считаю рановато вобщем то) читал каждый!
Так вот мое мнение о книге таково: в ней поднят вопрос о моральных, этических и т.д. аспектах перступления, попытка найти границу и причины в конкретной ситуации вот!
А выводы по этому поводу делает каждый сам для себя, но заставить читателя задуматься над отнюдь не банальной ситуацией уже что-то!!!
П.С. все ретируюсь а то заклюют Смущение

_________________
если человек тупорылая дура это неизлечимо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Just Alex

Завсегдатай




Возраст: 31
Зарегистрирован: 04.06.2006
Сообщения: 3696
Откуда: Москва
Медали: 4 (Подробнее...)
Заслуженный супер-модератор Самый преданный (орден)


Репутация: 444.1
голосов: 54

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 12:50    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

По мне, так Достоевский уж слишком сильно пытается углубиться в подсознание и душевные дела, отчего его творчество уж слишком нереалистично для меня... Незнаю, может мне не хватает "душевной чуткости" чтобы понять его героев... Посмеяться
_________________
Разбойники требуют кошелек или жизнь, женщины - и то, и другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Pierre

Мастер



Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 44
Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 969
Откуда: Америка
Медали: 2 (Подробнее...)
Самый отзывчивый Самый мудрый


Репутация: 666.9
голосов: 23

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 15:15    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Как то я сказал что Пушкин - это Байрон по-русски. Так меня чуть в сортире не расстреляли.

Напишу почему я не люблю Достоевского.
Я целиком и полностью уверен что он - злой гений.
Как он мастерски и с большим удовольствием показывает нам какое же низкое, подлое и слабое создание этот некчёмный человечишка.
Насколько этот человечишка состоит из одних только пороков.
Вот, говорит он, смотрите, вот это - святой. Святее и быть не может. А теперь смотрите как он падает. Как лего он опускается, и подвергается всем тем же порокам. Больше он уже никогда не станет тем же святым. Потому что, говорит Достоевский, всё это фигня. Даже самый хороший и добрый человек по суте своей низок и слаб. Бу-га-га-га-га!

Чуть энцефалит не получил когда его читал. Натуральным образом у меня поднимается температура, и я начинаю болеть, когда читаю его книги.
Бррр.

_________________
Buvons, chantons et aimons
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lunetta

Модератор-стажёр




Возраст: 42
Зарегистрирован: 20.06.2006
Сообщения: 1106
Откуда: Москва
Медали: 3 (Подробнее...)
Приз мужских симпатий Ветеран форума


Репутация: 1757.2
голосов: 18

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 17:01    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
Вот я язык Достоевского ненавижу - отвратительный. Очень тяжелый. неуклюжий.


Согласна, тяжеловатт. Я, как начинаю его читать, так меня потом такой депресняк разбивает.. А пробую его читать вновь не потому, что мазохистка, а потому, что есть некоторые произведения, которые, нравится-ненравится, а прочитать надо.

"Преступление и накзание".. ну никак не идет у меня... Даже пробовала на спектакль сходить - всё одно!
"Бесы" вроде осилила, но ооочень тяжело, а вот "Игрока" проглотила на ура. Я бы сказала лайт из всех его произведений. И актуально в наше время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Колючка

Почетный форумлянин



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 36
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 2164
Откуда: Петроград
Медали: 2 (Подробнее...)
Самый преданный (орден) Самый дружелюбный


Репутация: 597.2
голосов: 18

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 22:27    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

А кто-нить читал маленький рассказ "Кроткая"? Достоевский чуть ли не первым, а может и совсем первым поднял женский вопрос в России....
_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю такс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Колючка

Почетный форумлянин



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 36
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 2164
Откуда: Петроград
Медали: 2 (Подробнее...)
Самый дружелюбный Самый преданный (орден)


Репутация: 597.2
голосов: 18

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 22:38    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Что лично мне нравится в нём.... он вынес приговор всему человечеству, во всеуслышание заявил, что каждый из нас - виновен. До тех пор, пока хоть одна слеза ребёнка существует на свете. Он ткнул человека в лицо этим всеми любимым выражением - моя хата с краю. Да, показал, что человек - низкое существо. А разве Идиот - не высшее в его понимании существо? Да, в нашей стране, а может и в мире, такие, как он слывут Идиотами. Ибо нефиг вмешиваться в чужие судьбы и нести добро - а сиди как все, по принципу "моя хата с краю", иначе - смерть.

Вот и получается - не стремишься ни к чему хорошему - ты уже мёртв, а стремишься - тебя сожрёт окружающий мир. Увы.
Ну вот зачем вы мне Достоевского на ночь глядя? Ща всех достану.

_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю такс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Pierre

Мастер



Пол: Пол:Мужчина
Возраст: 44
Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 969
Откуда: Америка
Медали: 2 (Подробнее...)
Самый мудрый Самый отзывчивый


Репутация: 666.9
голосов: 23

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 22:59    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Колючка
О нет! Идиот у него совсем не высшее существо. Идиот - пример. Пример того, что как бы чист ты небыл, всё равно ты такой-же как и все. И ты всё также подвержен всем нашим любимым порокам.
И чтобы тебя, из твоего суперсвятства вернуть на грешную землю, нужна просто самая обычная шлюха.
И ты спокойно опустишся, и никуда ты не денешся.
Вы хотите знать что такое безысходность? Прошу. В ярких красках.

_________________
Buvons, chantons et aimons
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Колючка

Почетный форумлянин



Пол: Пол:Женщина
Возраст: 36
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 2164
Откуда: Петроград
Медали: 2 (Подробнее...)
Самый дружелюбный Самый преданный (орден)


Репутация: 597.2
голосов: 18

СообщениеДобавлено: 26 Окт Пт, 2007 23:11    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Pierre? видно я в детстве не очень понятливая была, где он там опустился?
_________________
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю такс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Литературная гостиная Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы