Патологический лжец.

На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Общество и политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Император

Пупок



Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 34833
Откуда: Московия
Медали: 14 (Подробнее...)
Победа в конкурсе. 3 место Орден за 10000 постов


Репутация: 9494.9
голосов: 411

СообщениеДобавлено: 25 Мая Сб, 2019 10:55    Заголовок сообщения: Патологический лжец.
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Итак, патологические лжецы или синдром Мюнхгаузена.

Если вы человек, для которого честность и нравственное, порядочное поведение людей несут ценность и важность, то близкие отношения с патологическим лжецом могут стать кошмаром, которого вы ещё никогда в жизни не переживали и даже не думали, что такое возможно. Такие отношения опустошат вас морально и эмоционально, вам может показаться, что наступил конец света, и вы не знаете как жить дальше. Причиной такого состояния будет несоответствие вашей реальности с миром, создаваемым патологическим лжецом. Вы привыкли к миру, где белое – это белое, а чёрное - чёрное, а вас переубеждают, что всё наоборот.

Возникновение этого расстройства психологи относят к ряду травматических событий, происшедших с человеком в детстве. Это может быть постоянное унижение и критика со стороны взрослых, отсутствие любви от родителей, неразделённая первая любовь или отвержение противоположным полом, что приводит к низкой самооценке в период взросления. Иногда такое же расстройство может проявиться уже и во взрослом возрасте после черепно-мозговой травмы. Также исследователи Университета Южной Калифорнии установили, что патологическая ложь имеет и физическое обоснование. Их заключением стало то, что мозг патологических лгунов отличается от нормы: в его префронтальной коре уменьшен объём серого вещества (нейронов) и на 22 процентов увеличен объём белого вещества (нервных волокон, соединяющих отделы мозга). Эта часть мозга связана и с обучением моральному поведению, и с ощущением раскаяния. Серое вещество состоит из мозговых клеток, а белое представляет собой как бы «соединительную проводку» между ними. Избыток белого вещества повышает способность патологических лжецов к вранью (проделывать трудную работу фантазёрства им намного легче) и ослабляет их моральное сдерживание. Наша с вами мораль и модель правильного поведения для них не обязательна, хотя в детстве этих людей учили, что врать нехорошо, так же как всех остальных.

Степень проявления этого заболевания может быть разной. Супруги некоторых патологических лжецов отмечают, что эти люди врут без причины, просто так, и врут о вещах мелких, неважных. Например, врут о том, что сделали что-то вчера, а не сегодня, без видимой на то причины и выгоды. Психологи утверждают, что патологические лжецы могут верить, а могут и не верить в свою ложь. Люди с сильной степенью заболевания верят своим собственным рассказам. Они создают вокруг себя такой мир, какой им нужен в данный момент в разговоре с данным собеседником. Часто, переключившись на нового собеседника, они создают уже совершенно другой мир. Патологические лжецы с менее выраженной формой заболевания знают, что они врут, но считают, что их ложь никому не вредит, поэтому им непонятно почему люди вокруг них обижаются и отворачиваются от них. Наоборот, ложь помогает им поднять свою самооценку в глазах окружающих, т.е. создать себя таким, каким им бы хотелось, а не какие они есть на самом деле. Потому что зачастую реальность их собственной персоны и жизни настолько их не удовлетворяет, что выходом из ситуации они считают жизнь в придуманном мире.


Типичное поведение патологического лжеца:

• Рассказ об одном и том же событии каждый раз меняется.
• Лжёт и преувеличивает не только значимые события в жизни для придачи себе большей важности, но и лжёт в повседневных ситуациях, когда это не приносит выгоды.
• Что бы вы ни делали, патологический лжец скажет вам, что может сделать это лучше вас.
• Правда не имеет ценности. Нравственное поведение неактуально.
• Он/она будет защищаться и изворачиваться, когда их приставят к стенке. Обладает исключительными навыками извернуться в любой ситуации и перевести вину на вас.
• Не видит ничего страшного в том, что он/она лжёт. Ведь это никому не несёт вреда.
• Никогда не признаётся во лжи. Может признаться в извращённой форме (так, что и на признание-то не похоже) только в исключительных случаях: когда разоблачение может реально нанести ущерб семье/работе/жизни патологического лжеца. То есть сделать нелюбимую реальность ещё хуже.
• Часто забывает то, что уже соврал. По этой причине часто выдаёт противоположные мнения, сам себя опровергает.
• Хамелеонство - подстраивается под более сильную личность или под человека, от которого что-то нужно. Пытается угадать какой из ответов вам нужен, своего мнения зачастую не имеет.
• «Для этого человека нет ничего святого» - может солгать о переломе у ребёнка, болезни супруга, смерти в семье и т.д. и т.п. Пользуется тем, что нормальный человек посчитает такую ложь невозможной и кощунственной – ну не врут люди о таких вещах!

Реакция нормального человека на ложь - это гнев, разочарование и обида, а также желание доказать лжецу, что он лжёт и желание его изменить/перевоспитать. Но в отношениях с патологическим лжецом важно помнить, что он лжёт не для того, чтобы обидеть вас (хотя и целенаправленная ложь с умышленным нанесением боли тоже не редкость у людей с нарциссизмом), а для того, чтобы самому почувствовать себя лучше. У патологических лжецов часто почти нет друзей.

Есть ли лечение? Возможно ли исправить такого человека? Психологи расходятся во мнениях. Однозначно то, что человек должен сам захотеть исправиться, но как это возможно, если структура его мозга не позволяет ему поверить в то, что лгать – это плохо? Выходит, что лечения нет.


А что же делать всем, кто пережил или переживает кошмар общения с таким человеком? Вот несколько советов:

• Повторять себе много раз, что человек болен и что моральными примерами и наставлениями не поможешь, даже наоборот – только изведёшь себя.
• Перестать верить в его басни и небылицы, какими бы правдоподобными они не казались. Поставить под вопрос каждое слово, вылетающее из его рта.
• Перестать думать, что вы чем-то задели чувства этого человека и поэтому он так себя ведёт. Вы тут не при чём, это заболевание. Патологический лжец в силу его заболевания не мучается угрызениями совести и не думает о том, как чувствуете себя вы, ему всё равно.
• Убить в себе надежду (а она умирает последней), на то, что этот человек станет лучше.
• Перестать давать шансы.
• Эмоционально оторваться, отделиться и не надеяться на перемены.
• Если возможно - отстранить этого человека от себя, оборвать все каналы связи.
• Отдышаться, отдохнуть и восстановить свой мир, в котором белое по-прежнему белое.
• Не поддаваться искушению поставить патологического лжеца к стенке, так как это чревато ухудшением его психического состояния.
• Помнить, что патологический лжец никогда не свыкнется с реальным миром, ему легче жить в своём воздушном замке.

Alyonka (США)

2009-06-08
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Реклама

Отборная реклама





Возраст: 27
Зарегистрирован: 05.06.2004
Сообщения: 1 млн

СообщениеДобавлено: Сегодня 

Вернуться к началу
Император

Пупок



Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 34833
Откуда: Московия
Медали: 14 (Подробнее...)
Орден за 5000 постов Орден за 10000 постов


Репутация: 9494.9
голосов: 411

СообщениеДобавлено: 25 Мая Сб, 2019 11:21    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

С одним патологическим лжецом мне пришлось столкнуться. В одном классе учились.

Пока он рассказывал охренительные истории про себя, все как-то мирились и ржали над придурком, смотрели на него, как на дурачка. А потом он стал рассказывать истории про окружающих и покатилась волна озвиздюливаний, он сначала прятался, потом замкнулся, а потом запил. Пустых фантазий оказалось мало, пришлось прибегать к возлияниям. Давно что-то его не видно, наверное сдох. Не жалко. Зря я ему на опохмел мелочь подкидывал, надо было машиной переехать.

Ложь - оружие дьявола.

А собачек из соседней темы жалко, у них реально собачья жизнь, которую им создали безответственные (и одновременно якобы разумные) люди.

Жили бы собачки волками, - были бы уважаемыми животными на своей территории. Нет надо было приручить диких животных, а потом выбросить в городские джунгли, где без подачек не выжить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Император

Пупок



Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 34833
Откуда: Московия
Медали: 14 (Подробнее...)
Почетный топикстартер Победа в конкурсе. 3 место


Репутация: 9494.9
голосов: 411

СообщениеДобавлено: 25 Мая Сб, 2019 12:00    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Обычно обусловлена желанием индивида обратить на себя внимание других путём доказательства собственной значимости[1]. Патологические лжецы могут осознавать, что врут, а могут и верить в то, что говорят правду. Патологическими лжецами могут быть как мужчины, так и женщины, любой возрастной группы.

В медицинской литературе этот тип личности впервые был описан более 100 лет назад. Патологическая лживость также иногда обозначается термином «мифомания», который был создан французским психиатром Эрнестом Дюпре[2]. Некоторые психологи полагают, что патологические лгуны отличаются от обычных лгунов тем, что патологический лгун уверен в том, что говорит правду, и при этом вживается в роль. Многие, однако, не полностью согласны с подобной интерпретацией, но сходятся во мнении, что патологическая ложь — особое психическое расстройство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Император

Пупок



Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 34833
Откуда: Московия
Медали: 14 (Подробнее...)
Победа в конкурсе. 3 место Победа в конкурсе. 1 место


Репутация: 9494.9
голосов: 411

СообщениеДобавлено: 25 Мая Сб, 2019 12:08    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Вопрос второй: откуда это берется?
Если искать причины возникновения патологической лживости в детстве, то это состояние может быть спровоцировано отсутствием любви, чрезмерной критикой, насилием и унижением достоинства ребенка. Для того чтобы казаться лучше, маленький человек начинает придумывать себе новую личность, которая умнее и успешнее настоящей. Чтобы вытеснить воспоминание о насилии, человек придумывает себе новую жизнь. И так по нарастающей. Постепенно грань между реальностью и мифом стирается, происходит расщепление сознания, которое может привести к более серьезным нарушениям психики. Патологические лжецы не всегда манипуляторы, преследующие корыстные цели, часто они действительно жертвы обстоятельств, не нашедшие иного способа справиться с травмой. (понять, простить)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кот Шрёдингера

Quo vadis, Domine?





Зарегистрирован: 27.09.2013
Сообщения: 5752

Медали: 1 (Подробнее...)
За оригинальный стиль


Репутация: 9359.3
голосов: 139

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 21:41    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

С патологическими лжецами не встречался, зато очень хорошо знаком с людьми, которые запоминают истории немножечко иначе. С годами это «иначе» может с одинаковым успехом превратиться как в безобидную байку, так и в серьёзный повод проверить внутричелюстное давление – а ну как жмёт зуб-другой у болезного. Но вообще бить людей плохо, поэтому конечно же таких треба понять, простить и отправить на мороз развивать криогенику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Михайлович

Дункан Маклауд




Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.01.2010
Сообщения: 25113
Откуда: Горы
Медали: 14 (Подробнее...)
Самый мудрый Орден за 10000 постов


Репутация: 3689.4
голосов: 247

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 21:59    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
бить людей плохо

Идеалист. ржет

ГЫ: топить баржами Элиту России - хорошо. Бонд, Джеймс Бонд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кот Шрёдингера

Quo vadis, Domine?





Зарегистрирован: 27.09.2013
Сообщения: 5752

Медали: 1 (Подробнее...)
За оригинальный стиль


Репутация: 9359.3
голосов: 139

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:07    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Алексей Михайлович
Не топить, а отправлять на историко-археологические исследования под водой в натуральной экипировке. Мне начинает казаться, что ты не толерантный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Михайлович

Дункан Маклауд




Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.01.2010
Сообщения: 25113
Откуда: Горы
Медали: 14 (Подробнее...)
Медаль За помощь новичкам Победа в конкурсе. 3 место


Репутация: 3689.4
голосов: 247

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:12    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Да, я чмо нихуя не толерантное, и на вашу дерЬмократию срал. Только Монархия, только Единоначалие спасёт Россию от котов шрёдингеров.
Очень счастлив
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кот Шрёдингера

Quo vadis, Domine?





Зарегистрирован: 27.09.2013
Сообщения: 5752

Медали: 1 (Подробнее...)
За оригинальный стиль


Репутация: 9359.3
голосов: 139

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:16    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Какая-то слишком хрупкая у тебя Россия получается, если даже коты шрёдингеров ей угрожают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Михайлович

Дункан Маклауд




Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.01.2010
Сообщения: 25113
Откуда: Горы
Медали: 14 (Подробнее...)
Орден за 3000 постов Помощник форума


Репутация: 3689.4
голосов: 247

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:23    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

ОПАСНО ОНОПКО

Скот Шрёдингера прорезался, наконец-то. Пятая колонна. Улыбнуть лицо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кот Шрёдингера

Quo vadis, Domine?





Зарегистрирован: 27.09.2013
Сообщения: 5752

Медали: 1 (Подробнее...)
За оригинальный стиль


Репутация: 9359.3
голосов: 139

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:26    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Алексей Михайлович писал(а):
наконец-то.

Или так, или ты просто невнимательный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
akiv

Завсегдатай





Зарегистрирован: 08.09.2009
Сообщения: 42660
Откуда: Украина, Киев
Медали: 13 (Подробнее...)
Самый преданный (орден) Самый мудрый


Репутация: 2013.8
голосов: 330

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:39    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Алексей Михайлович
Нажралась, скатина Очень счастлив
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Михайлович

Дункан Маклауд




Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.01.2010
Сообщения: 25113
Откуда: Горы
Медали: 14 (Подробнее...)
Помощник форума Самый преданный (орден)


Репутация: 3689.4
голосов: 247

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:41    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Тю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
akiv

Завсегдатай





Зарегистрирован: 08.09.2009
Сообщения: 42660
Откуда: Украина, Киев
Медали: 13 (Подробнее...)
Ветеран форума Орден за 10000 постов


Репутация: 2013.8
голосов: 330

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:42    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Алексей Михайлович
Действительно, всегда такой)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Император

Пупок



Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 34833
Откуда: Московия
Медали: 14 (Подробнее...)
Самый мудрый Победа в конкурсе. 1 место


Репутация: 9494.9
голосов: 411

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:44    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Цитата:
Только Монархия, только Единоначалие спасёт Россию от котов


коты никогда и ни в чем не виноваты. Такова природа котов.

Кот против военнослужащего.
https://www.youtube.com/watch?v=VwspcGOYxBM
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей Михайлович

Дункан Маклауд




Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.01.2010
Сообщения: 25113
Откуда: Горы
Медали: 14 (Подробнее...)
Орден за заслуги перед форумом Помощник форума


Репутация: 3689.4
голосов: 247

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:47    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

akiv
Очень счастлив

воздушный поцелуй воздушный поцелуй воздушный поцелуй
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Алексей Михайлович

Дункан Маклауд




Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.01.2010
Сообщения: 25113
Откуда: Горы
Медали: 14 (Подробнее...)
Самый дружелюбный Орден за 5000 постов


Репутация: 3689.4
голосов: 247

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 22:54    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Император

Не договаривает фразы, и туйню ссылает, хоть бы писАл об чЁм речь. Я же не срочник, и не контрабас тупарылый, и не летёха первого месяца службы, ёп.. Очень счастлив
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Император

Пупок



Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 34833
Откуда: Московия
Медали: 14 (Подробнее...)
Орден за 10000 постов Орден за 3000 постов


Репутация: 9494.9
голосов: 411

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 23:37    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Алексей Михайлович писал(а):
Император

Не договаривает фразы, и туйню ссылает, хоть бы писАл об чЁм речь. Я же не срочник, и не контрабас тупарылый, и не летёха первого месяца службы, ёп.. Очень счастлив


Я не разбираюсь в субординации, а в котах кое-что смыслю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей Михайлович

Дункан Маклауд




Возраст: 48
Зарегистрирован: 01.01.2010
Сообщения: 25113
Откуда: Горы
Медали: 14 (Подробнее...)
Медаль За помощь новичкам Орден за 10000 постов


Репутация: 3689.4
голосов: 247

СообщениеДобавлено: 30 Июл Вт, 2019 23:41    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Ну, да ладно, пусть сКоты управляют. Угу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Император

Пупок



Пол: Пол:Мужчина

Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 34833
Откуда: Московия
Медали: 14 (Подробнее...)
Победа в конкурсе. 3 место Победа в конкурсе. 1 место


Репутация: 9494.9
голосов: 411

СообщениеДобавлено: 31 Июл Ср, 2019 00:11    Заголовок сообщения:
Добавить пользователя в Игнор-лист Ответить с цитатой

Кот Шрёдингера

Был как-о такой случай, пошел с приятелем в таганский ПКиО в теннис поиграть. (пинг-понг, по-русски).

Поиграли перекусили, водицы попили, надо отлить (дело житейское)

Туалэт, типа сортир на территории имелся, зашли, отливаем. Боковым зрением вижу, как к моему приятелю солидный джентльмен подходит, в костюме с карманами, в галстуке. Приятель резко срывается и убегает. Я спокойно делаю свои дела выхожу, спрашиваю. Приятель говорит, что дядя попросил ать ему пососать. Я, конечно же, удивляюсь, сомневаюсь и прочие чувства недоумения. Ну пошли к ларьку чего-то купить, а гражданин минут через 5 снова к моему приятелю. И снова приятель ноги вставил, но перед тем как свалить заорал показывая на меня "Вон к нему обратись, он не верит".

В дальнейшем эта история в памяти приятеля превратилась в другую Якобы гражданин изначально подкатывал ко мне.

Объяснение нашел. Каждый хочет себя считать лишенным любых фейлов и готов скорее переделать историю, чем признать ее реальность.

А люди чувствующие себя постоянно возвышенными идеалами становятся патологическими лгунами, лишь бы не лишиться этого возвышенного чувства. У них все и во всем виноваты, иначе лопнет мыльный пузырь величия. Связать дутое величие с патологической ложью им не мозги не позволяют, а всё то же самое дутое величие. Разве может дутое величие быть дутым? Оно настоящее, под него и меняется реальность в свою выгоду.

Последствия: позерство, симуляция, недоговороспособность и конечно же патологическая ложь, лишь бы дутое величие не лопнуло. Тогда случится позор, а позор - предпоследняя ступенька к самоубийству.

Поэтому, патологическая ложь - это защитная реакция инстинкта самосохранения, идеализирующего себя типчика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Вывод темы на печать    Список форумов Мужской КЛУБ -> Общество и политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы